idelsong: (Default)
[personal profile] idelsong
В ответ на рассуждения Андрущака о hейтер мехира попробую сформулировать следующие апрельские тезисы. Буду рад услышать квалифицированные ответы.
 
  1. Если кто-то продал землю нееврею באיסור, то сделка действительна?
 
  1. Тем самым, если считать, что hейтер мехира нарушает запрет предоставления стоянки, то проблем со шмитой нет – земля принадлежит нееврею. То есть если что-то нарушается, то не шмита, а запрет предоставлять стоянку. То есть, покупая у него, ты нарушаешь לפני עיור, а вовсе не шмиту.
 
  1. Относится ли запрет предоставлять стоянку к Бейт Дину в такой же степени, как к частному лицу? Или, как в случае просбола или оцар Бейт Дин, то, что можно Бейт Дину, нельзя гражданину?
 
  1. Даже если запрет относится, ИМХО, Бейт Дин уполномочен временно приостановить действие запрета, причем без объяснения оснований. Рассуждения об изменившихся за сто лет обстоятельствах тем самым не имеют отношения к делу.
 
То, что остается при таком рассуждении – это то, что сделка все-таки очень похожа на фиктивную. В такой же степени, как продажа хамеца.
 
Относительно хамеца я слышал такое объяснение: поскольку продающий хочет, чтобы хамец не был у него во владении, сделка, конечно, не фиктивная, а самая настоящая.
 
В какой степени нерелигиозный владелец супермаркета понимает это таким образом – большой вопрос. Но он, конечно, хочет, чтобы после Песаха у него покупали бы хамец, значит, хочет сделать все, как надо. Не вижу, чем такая логика неприменима к hейтер мехира.
 
Остается скорее эмоциональное, нежели hалахическое, отношение к фикциям. Именно поэтому мы стараемся уничтожить, а не продавать хамец. То же самое отношение заставляет нас, по возможности, избегать  hейтер мехира.

Date: 2007-10-10 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] michaelko.livejournal.com
Есть две или три разные проблемы, которые надо разделить.
1) Стоянка - этому есть разрешение, о котором Вы упомянули
2) Можно ли работать в шмиту на этой земле евреям
3) Каков будет статус плодов, выросших на этой земле

Date: 2007-10-11 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Каков будет статус плодов, выросших на этой земле

Если продажа действительна, в чем разница от купленного у арабов?

в чем разница

Date: 2007-10-11 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] michaelko.livejournal.com
Кто совершал запрещенные работы.

Re: в чем разница

Date: 2007-10-11 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Таиландцы :)

Re: в чем разница

Date: 2007-10-11 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Реш Лакиш увидел человека, который пахал в седьмой год, и обратил на это внимание своих попутчиков. Но они сказали: «А он может сказать, что он наемник на поле, принадлежащем нееврею [и поэтому может пахать в седьмой год]». (http://idelsong.livejournal.com/919.html)

Обратите внимание на распределение ролей.

Реш Лакиш в роли противника hейтер мехира, Р. Хия бар Зарнуки и Р. Шимон бен Йеhоцадак - в роли истеблишмента, Р. Йоханан - в роли смягчителя Реш Лакиша.

Profile

idelsong: (Default)
idelsong

June 2013

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2025 10:03 am
Powered by Dreamwidth Studios