idelsong: (Default)
[personal profile] idelsong
В конце нашего недельного раздела, как известно, Итро дает Моше совет, как построить иерархическую судебную систему (Шмот 18:21).
 
А ты усмотри себе людей способных, богобоязненных, людей правдивых, ненавидящих корысть…
 
כא וְאַתָּה תֶחֱזֶה מִכָּל-הָעָם אַנְשֵׁי-חַיִל יִרְאֵי אֱלֹהִים, אַנְשֵׁי אֱמֶת--שֹׂנְאֵי בָצַע; וְשַׂמְתָּ עֲלֵהֶם, שָׂרֵי אֲלָפִים שָׂרֵי מֵאוֹת, שָׂרֵי חֲמִשִּׁים, וְשָׂרֵי עֲשָׂרֹת. 
 
И дальше (Шмот 18:22):
 
…и всякое дело важное донесут они тебе, всякое же дело малое судить будут сами…
 
То есть принцип иерархии – по общественной значимости дела. Через несколько стихов мы видим, как Моше это реализовал (Шмот 18:25-26).
 
            И выбрал Моше способных людей (אנשי חיל)…
 
Чтобы судили оно народ во всякое время: дело трудное доносили Моше, всякое же дело малое судили бы сами.
 
То есть, во-первых, Моше снизил требования по сравнению с высокой планкой, поставленной Итро. Сфорно так и пишет, что Моше не нашел достаточно людей  יִרְאֵי אֱלֹהִים, אַנְשֵׁי אֱמֶת--שֹׂנְאֵי בָצַע. А во-вторых, совершенно другой принцип иерархии. Основание для передачи дела по инстанциям – не общественная значимость, а hалахическая сложность.
 
А как назначают судей? Исходя из Шмот, Моше их назначает.
 
Но в начале Дварим ситуация выглядит по-другому. Итро вообще не упоминается (Дварим 1:13-15).
 
Изберите себе мужей мудрых и разумных и знатных по коленам вашим, и я поставлю их во главе вас.
 
То есть вы изберите, а я назначу.
 
И дальше:
 
И взял я главных из колен ваших, мужей мудрых и знатных, и назначил их…
 
То есть разумных не достало, и с выборами не очень получилось.
 
В заключение, комментарий Абарбанеля к этому месту в Дварим. Абарбанель – убежденный республиканец. Поэтому он пишет следующее:
 
Есть страны, где король назначает судей… и является главой суда, и он назначает нижестоящие органы. И так принято в Кастилии, в Арагоне и в Неаполе. А есть страны, где назначение судей передано в руки народа, так что они назначают себе судей, которые кажутся им более порядочными. И таков обычай в некоторых странах в Испании и Франции и во всем Магрибе.
 
И вот, глава пророков разъясняет здесь, что судьи, которые будут у Израиля не должны назначаться царем и не будут его слугами, а что народ должен их назначать себе в каждом колене и городе. Как сказано (Дварим 16:18): «Которых Господь Бог твой даст тебе в коленах твоих» - то есть что הקב"ה  передаст назначение судей коленам, а не царю.
 
 
מינוי השופטים - יש מלכויות שהוא מתחת יד המלך, כי הוא אשר יצווה: בעיר פלונית יהיו השנה הזאת שופטים פלוני ופלוני, וכן בכל שאר הערים. כי להיות המלך ראש המשפט, הנה הוא מסדר האברים אשר תחתיו, שהם השופטים... והוא הדת והמנהג בכל מלכות קשטיליא ואַרגונה ונאפוליש.
 
ויש ארצות שמינוי השופטים הוא מסור בידי עם הארץ, שהמה ימנו עליהם השופטים והשוטרים שייראו בעיניהם יותר הגונים בכל שנה ושנה, ואין למלך בזה דבר. וכך הוא המנהג בקצת ארצות ספרד ובצרפת ובכל ארץ המערב.
 
והנה אדון הנביאים ביאר בזה שהשופטים שיהיו בישראל שאין ראוי שימנה אותם המלך, ולא יהיו מידו, אבל [=אלא] שהעם ימנו אותם, רוצה לומר שכל שבט ושבט ימנה את השופטים הראויים בכל עיר מעריהם. ועל זה אומר: "אשר ה' א-להיך נתן לך לשבטיך" (דברים טז, יח), רוצה לומר שה' א-להיך נתן מינוי השופטים לשבטיך, שהם ימנו אותם בשעריהם, לא המלך"

Date: 2007-02-08 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yaqir-mamlal.livejournal.com
А практически как бы ты это понял сегодня? Причём с приложением к обеим системам - государственной и раввинских судов.

Date: 2007-02-09 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Не знаю... Моше сегодня нет. Его аналог - это что-то вроде смихи. То есть примерно то, что есть. Элемент выборности и сейчас есть.

Цви Таль, например, считает, что наша система - наилучшая, так как комиссия по назначению судей вклучает в себя и профессионалов, и членов кнессета. И, что ни говори, судьи до сих пор выглядят гораздо лучше выборных политиков. Раввинатские суды, как раз, выглядят кислее. Связано это с тем, что они держатся за свою монополию. Это отдельная тема.

Проблема в отсутствии общепризнанного морального авторитета, но его ниоткуда и не возьмешь. Может быть, стоило бы устраивать выборы в комиссию по назначению судей, но со строгим запретом предвыботной агитации вообще. И чтобы человек не выдвигал себя.

С другой стороны, важнейшая особенность структуры, описанной в Торе - то, что она начинается с שרי עשרות. Все упирается в то же самое - общину как единицу общественного устройства.

Date: 2007-02-09 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yaqir-mamlal.livejournal.com
שרי עשרות - это армия, а не община. Взводный в походном стане. "Не выдвигал себя сам" всегда фикция - מקורבים выдвинут. А в принципе тема интересная. Кстати, в государстве בחינת משה получается правительство (царь). В этом смысле американская модель, в которой верховных судей назначает президент (со слушаниями и утверждением, но назначает), выходит в контру Абарбанелю. Но я вообще не уверен в применимости столь широкой "республиканской" модели. Возможно, что оптимальный вариант где-то посередине.

Date: 2007-02-11 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alzak.livejournal.com
РАШИ объясняет, что представления Моше и колен о ичности судей совпали.

А мне кажется важным совсем другое (можете побить меня палками, ибо это ОЧЕНЬ немодно), но это все-таки были тов шемен мишемен тов, как про самого Моше в начале Шмот рассказывается. Можно быо судить о них не только по личным качествам, обращали внимание на то, кто и как их воспитал.

А сейчас про это совсем забывают. А я чем дольше живу, тем больше вижу, что порядочность в человеке закладывается в детстве.

Profile

idelsong: (Default)
idelsong

June 2013

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 01:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios