Кто на свете всех милее?..
Feb. 3rd, 2011 04:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Уважаемый clear_text выступил с очередным сеансом разоблачения черной магии мифов о простом народе:
Народый миф № 4: как мало интеллигентов несчастных, они же образованцы ничтожные. Крохотная кучка. Поэтому все они друг друга знают. А простой народ – это огромная масса, могучая толща, плодородная почва…
Все наоборот. Наш круг очень широк, и наш мир очень просторен. Гораздо шире и просторнее, чем у простого народа, то есть у людей без образования. Чем ниже образование, тем уже круг и теснее мир такого человека.
<..>
Простой народ атомизирован.
Родители учеников чаще всего не знакомы друг с другом.
Учитель знаком с ними со всеми, и они знакомы с ним.
Жители соседних подъездов редко знают друг друга.
Участковый врач знает их всех, и они знают его.
Учитель и врач, бывает, лечит-учит два, то и три поколения.
Социальные связи интеллигенции (виноват, «образованщины») по горизонтали и по вертикали пронизывают население.
И превращают его в народ.
Я там у него ответил:
Это у вас так. А у нас не так. Атомизация российского общества - пережиток сталинской политики, на такую атомизацию направленной.
И с пенных лестниц падают солдаты
Султанов мнительных - разбрызганы, разъяты, -
И яд разносят хладные скопцы.
Надежда Мандельштам пишет, как это разъятие ощущалось зрячими людьми, как новое.
Я в первое время в Израиле поражался многообразию общественных связей. Это никак не связано с образованием или социальным слоем.
Помимо перечисленных Вами врачей и учителей, есть и другие объединяющие центры: сантехник, дворник, воспитательница в детском саду, помощница воспитательницы, продавец в ближайшей лавке, водитель автобуса, почтальон, официантка, парикмахер...
Но в вашей стране не принято снисходить до минимального человеческого общения с ними, поэтому они воспринимаются как ходячие функции, а не как элементы социальной сети.
Но, помимо ответа, я думаю о самом феномене - человек пишет уже четыре острых поста, объединенных общей идеей: какие же мы, интеллигенты, хорошие! А эти, которые не мы - какая дрянь!
no subject
Date: 2011-02-03 03:24 pm (UTC)"...есть и другие объединяющие центры: сантехник, дворник..." - а в чем, по Вашему мнению, состоит эта "общественная связь"? Кроме функций? на бар-мицву к сантехнику ходите? на седер?
Меня всегда угнетала необходимость общения с чужими людьми, выходящая за рамки кратковременной функции как точки отсчета. Вот это совковое завязывание связей: у меня мальчики в комиссионке, что хошь достанут.
К сантехнику на бармицву
Date: 2011-02-03 04:04 pm (UTC)Re: К сантехнику на бармицву
Date: 2011-02-03 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-03 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-03 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-03 04:27 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2011-02-03 09:14 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2011-02-03 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-03 04:57 pm (UTC)В Израиле само собой.
В Америке с кругами общения ситуация посложнее и по сравнению с Израилем позамкнутее (хотя я не так уж хорошо знаю предмет - возможно, это мои круги замкнутее). Но, в любом случае, широта охвата отнюдь не социальным положением определяется.
И да, что-то такое у clear_text-а... Хотя отражает, видимо, местные реалии.
no subject
Date: 2011-02-03 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-03 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-03 06:25 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-03 06:39 pm (UTC)С тех пор они стирались? смещались?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:о коих не сужу, затем что
Date: 2011-02-03 05:05 pm (UTC)Re: о коих не сужу, затем что
Date: 2011-02-03 06:15 pm (UTC)Re: о коих не сужу, затем что
Date: 2011-02-03 09:16 pm (UTC)Re: о коих не сужу, затем что
From:Re: о коих не сужу, затем что
From:Re: о коих не сужу, затем что
From:Re: о коих не сужу, затем что
From:Re: о коих не сужу, затем что
From:ммм. редкое с тобой несогласие.
Date: 2011-02-03 06:14 pm (UTC)"Но в вашей стране не принято снисходить до минимального человеческого общения с ними, поэтому они воспринимаются как ходячие функции, а не как элементы социальной сети."
с этим я согласна. но мне кажется ты совсем не так понял его идею об атомизации, слишком буквально... или скажем так - я его пост поняла совсем по-другому. я поформулирую и тебе или тут или у себя расскажу.
а насчет этого - " человек пишет уже четыре острых поста, объединенных общей идеей: какие же мы, интеллигенты, хорошие! А эти, которые не мы - какая дрянь!" - ты несправедлив. никакой дряни ни в одном из постов нет. и концепции "мы хорошие мы лучше" тоже нет. он просто берет мифы о "народе" - довольно актуальные в ксенофобическом государстве, в котором он живет - и показывает их несостоятельность. и все!
и еще такой нюанс - Текст и его родные и друзья послужили мишенью для 30-летних "борцов с интелями" - это московская тусовка окололитературных наглых девочек и мальчиков, которые хоть и не росли "в совке" - но ненависть к нему и к "интелям" советского винтаджа питают просто болезненную. и с корабля своей современности попытались побросать и Драгунского-пэра, и Трифонова, и Гроссмана, и всех "интелей и совков" им не угодивщим, а заодно неведомый мне салат мимоза. Текст и его окружение отреагировали на идиотские наскоки этих анти-интелей, и получилась маленькая войнишка. может быть, отчасти поэтому он звучит defensive, Текст.
Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
Date: 2011-02-03 06:42 pm (UTC)Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:сиськи-письки эффект...
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:Re: ммм. редкое с тобой несогласие.
From:неведомый мне салат мимоза
Date: 2011-02-03 07:07 pm (UTC)Re: неведомый мне салат мимоза
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: неведомый мне салат мимоза
From:тухумхау
From:Re: тухумхау
From:Re: тухумхау
From:no subject
Date: 2011-02-03 08:26 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-03 07:18 pm (UTC)Базовое образование
Date: 2011-02-03 08:41 pm (UTC)Re: Базовое образование
Date: 2011-02-03 08:50 pm (UTC)Re: Базовое образование
From:no subject
Date: 2011-02-03 09:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-03 10:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-04 03:02 am (UTC)А может оно проще - если страна побольше, то люди в ней относятся к другим ее жителям без особой радости. Вот например в Индии - каста брахманов вряд ли заботилась особенно о судьбе неприкасаемых; брахманы, как известно, вообще никого (кроме своих) не учили читать и писать.. И вряд ли угрызения совести испытывали по этому поводу. И политкорректности тогда не изобрели еще.