idelsong

ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ БОЙКОТИРОВАТЬ УКРАИНСКИЕ ТОВАРЫ!

1. В 2007 году президент Ющенко посмертно присвоил Роману Шухевичу звание "Герой Украины» «за выдающийся личный вклад в национально-освободительную борьбу за свободу и независимость Украины". Шухевич командовал в 1941 году батальоном Нахтигаль в составе вермахта, участвовавшем в еврейском погроме во Львове 30 июня -7 июля 1941 года. Украина отрицает какое-либо участие Нахтигаль и Шухевича в насильственных действиях.
1. В мае 2009 года президент Ющенко принял участие в торжествах, посвященных 130-летию Петлюры. Приведу несколько цитат из его речи:
Из дали современности видим, что Симон Петлюра был наиболее сильным, стойким и реально мыслящим из лидеров Украинской революции
…
Он стал символом национального освободительного движения и создания украинской государственности начала XX века.

В речи Ющенко не нашлось места для осуждения погромов, произведенных во время гражданской войны петлюровской армией.
1. В недавнем интервью газете Rzeczpospolita, Ющенко заявил:
Бесспорно, в войне участвовали не только Германия и СССР, но это не меняет сути дела. Крупное столкновение в Европе повлекли коричневые с красными. Как это происходит, что одна из стран, которая вызвала войну — Германия — так хорошо функционирует в Европейском Союзе? Так происходит потому, что она вынесла урок из истории, поняла свою вину и попросила прощения.

Одновременно он отказался признать и ответственность украинских националистов, и ответственность Украины как интегральной части СССР.

ВСЕ, КОГО, КАК И МОЮ СЕМЬЮ, ЭТО ВОЗМУЩАЕТ! НЕ ДОЖИДАЙТЕСЬ, ПОКА ПРАВИТЕЛЬСТВА НАПИШУТ НОТЫ ПРОТЕСТА!

БОЙКОТИРУЙТЕ УКРАИНСКИЕ ТОВАРЫ!

Распространите, пожалуйста, этот призыв как можно шире.

From: (Anonymous)

Заодно хотелось бы знать, следует ли бойкотировать Российскую Федерацию, пока президент Медведев (воспевающий Деникина) не осудит деникинские погромы?

О Ваших вопросах: первого я не понял; я думаю, что в ЛЕХИ состояло не меньше (пропорционально численности страны тем более) людей, чем в Нахтигале. В чем состояло сотрудничество - ну не заценили немцы их страстных просьб, не откликнулись на предложения союза, так они сами во время войны наносили удал антигитлеровской коалиции в спину, добровольно. Одностороннее было сотрудничество, да - они Германии помогали, а она им нет. Вы считаете, это их украшает?

From:

farnabazsatrap.livejournal.com

"....завышенные 5235 «зарегистрированных» убитых (не считая умерших позднее от ран) при белых погромах упоминаются в сводке Гергеля вовсе не сами по себе, а в составе сравнительной статистики наряду с аналогичными жертвами прочих сил. Согласно этой статистике, до исхода декабря 1919 года при погромах, учиненных силами УНР и ее союзников (т.е. «петлюровцами») было убито 16 706 евреев, бандами - 4165, чинами ВСЮР - 5235, григорьевцами - 3471, поляками - 134, а красными - 725 евреев. При этом погромы ВСЮР оцениваются как наиболее интенсивные (Шехтман. Указ. соч. С. 26; эта оценка, как указано здесь же, исходит из того, что ВСЮР якобы контролировали зоны еврейского расселения на Украине меньше времени, чем прочие силы, так что одно и то же число погромленных для ВСЮР говорит о большей интенсивности, чем для прочих сил. На деле это не так: зоны еврейского расселения ВСЮР контролировали с июля-августа 1919 по январь 1920 года, то есть 6-7 месяцев; но Петлюра контролировал сколько-нибудь значительную территорию Украины лишь с декабря 1918 по апрель 1919 года, да еще в июле - октябре 1919 года, то есть в общей сложности около 8-9 месяцев; красные же контролировали зоны расселения евреев на Украине с февраля-марта по август 1919 года, то есть около 6 месяцев. Таким образом, вопреки Шехтману и др., ВСЮР контролировали зоны еврейского расселения вовсе не намного меньше, чем Петлюра и большевики).
Итак, по Гергелю-Шехтману количество убитых при белых погромах (5235 «зарегистрированных», 8 000 по общей оценке, Шехтман. Указ. соч. С. 25 сл.) ровно на порядок, примерно вдесятеро, превышает количество убитых при погромах красных (725 «зарегистрированных», дополнительная общая оценка не дается).
В действительности же дело шло о примерно 2 500 убитых при погромах ВСЮР и нескольких тысячах (не менее 1 500 - 2 000 чел.) убитых при погромах «красных».

Вот теперь ясно, для чего осуществляли свою возгонку обсуждаемые авторы: само по себе произведенное повышение числа жертв «белых» погромов ничего бы не значило, но в реальности у белых и красных погромов было сходное число жертв, а за счет указанного повышения числа жертв погромов белых, и одновременного понижения числа жертв погромов красных, вместо сходного числа жертв получался разрыв НА ПОРЯДОК (в пользу репутации большевиков!).

Вот для этого они и старались. И в самом деле, в сводных изданиях обсуждаемой группы авторов о погромах на Украине подробно описаны как особые феномены погромы банд, погромы петлюровцев, погромы ВСЮР - но не красные погромы! По отношению к красным упоминаются (не в трудах Шехтмана и Штифа, те специально посвящены погромам белым, а в других трудах названного круга авторов) только единичные погромные деяния, совершенно незаметные на фоне подробно освещенной погромной деятельности банд, украинских вооруженных сил и белых вооруженных сил. При этом погромы украрнских и белых войск прямо связываются нашими авторами с идеологией и сутью соответствующих движений; применительно к красным у них и вопроса такого не возникает.
Действительность же отнюдь не давала поводов для таких утверждений, ибо в 1918-1920 гг. красные войска чинили погромные деяния в меньшем (учитывая интенсивность) масштабе и более спорадически, чем белые, но во вполне _сопоставимом_ масштабе, причем карали их за это не больше, чем карали за то же самое своих военнослужащих белые. Серьезные репрессии за погромные деяния были обрушены на красные войска только осенью 1920 года за то, что они этой осенью и делали - произошло все это тогда, когда война окончилась, и соответствующие погромы чинили разложившиеся отступившие части. Таким образом, если считать невысокий уровень наказаний боевых войск за еврейские погромы показателем того, что идеология соответствующего движения была националистически-антиеврейской и стояла на грани (или уже за гранью) допущения погромов и, в сущности, их порождала, - то так придется оценивать и большевистскую идеологию, что было бы, конечно, самоочевидным абсурдом"

From: (Anonymous)

Ура, присутствие столь известного профессионального антисемита делает тред завершенным.

From:

farnabazsatrap.livejournal.com

Дарю Вам ещё одну радость, Суханов :

Idelsong окончательно разоблачён как агент ФСБ ! (http://community.livejournal.com/ua_il/284977.html?thread=1114673&format=light#t1114673)

Со свойственной Вам прозорливостью Вы, конечно,и раньше намекали на его подлинную суть, изобличив как криптокоммуниста (http://leorer.livejournal.com/452040.html?thread=6000328&format=light#t6000328) и сторонника Кремля,
однако у Ваших свiдомнутых единочаятелей алюминий на шапочках толще.

Конечно, раскрытие сетевых псевдонимов неблагонадёжных школьников, с последующими проработкой и исключением недостойных из славной своими традициями 57 школы, за что Вы ратовали и столь веско обосновывали правильным демократическими понятиями, принесло бы Вам больше счастья, но-чем богаты....