idelsong: (Default)
[personal profile] idelsong
В Мидраше картина такая (Шмот Раба 9:10)
 
Сказал Р. Авин hаЛеви беРиби:
От первой казни (кровь) обогатились евреи. 

 Каким образом? Египтянин и еврей в одном доме, и там бочка с водой. Египтянин набрал кружку – оказалась в ней кровь. А еврей пьет из бочки. Говорит ему египтянин:
 
- Дай мне своей рукой немного воды!
 
 Дает он ему, и вода превращается в кровь.
 
- Давай пить вместе из одного сосуда!
 
Еврей пьет воду, а египтянин – кровь.
 
А если покупает у еврея за деньги, вода остается водой. Так евреи и обогатились благодаря этой казни.
 
Ибн Эзра (Шмот 7:24) пишет:
 
Многие говорят, что вода становилась красной, как кровь в руках у египтянина и белела в руках у еврея. Но если это так, почему это не сказано в Торе? По моему мнению, первые три казни (кровь, лягушки и вши) в равной степени касались египтян и евреев. Надо идти за текстом Писания <не говорящим об избирательности>. И ущерб от этих трех невелик. Только в следующей, более тяжелой, казни – аров, - Господь разделил между египтянами и евреями. И также в девер и граде, из-за их скота. А с саранчой снова не разделял, так как все равно евреям уходить из Египта.
 
Казалось бы, чего особенного: комментатор спорит с Мидрашом. Но р. Шломо hаКоhен из Лассы (18 век, комментарий к Ибн Эзре «Ави Эзер») считает это место поводом для наезда на Мидраш:
 
А у нас есть только слова наших мудрецов, что от первой казни обогатились евреи. И даже если египтянин и еврей пьют из одной чашки, становится половина – кровью, а половина – водой. По моему мнению, эти слова писал ученый невежественный и заблуждающийся (תלמיד טועה ועני דעת כתב הדברים האלה). И я уже говорил в начале книги Берешит, что заблуждающиеся мудрецы спотыкаются в суде (פקו פליליה).
 
Ужас. Это он так наезжает на амору - р. Авина hаЛеви! Где же субординация!

Date: 2008-01-05 08:42 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Дык средневековье жа!

Date: 2008-01-05 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Какое же средневековье? 18 век!

Date: 2008-01-05 08:54 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Что ты говоришь!
Ну значит наследие средневековья.
А мы люди интеллигентные себе такого не позволяем.

Date: 2008-01-06 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
Ибн Эзру за это критикуют не редко.

Date: 2008-01-06 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
А причем тут Ибн Эзра? Это же не он наезжает.

Date: 2008-01-06 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
По его мнению первая мако задела евреев как египтян. Это разве не противоречит медрашу?

Date: 2008-01-06 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
По моему мнению, эти слова писал ученый невежественный и заблуждающийся (תלמיד טועה ועני דעת כתב הדברים האלה). И я уже говорил в начале книги Берешит, что заблуждающиеся мудрецы спотыкаются в суде (פקו פליליה).

Это на Ибн Эзру тут критика. Разве нет?

Date: 2008-01-06 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Хм... Мне было очевидно, что, раз он комментатор на Ибн Эзру, то наезд на мидраш. Проверю (после работы) и расскажу.

Проверили?

Date: 2008-01-10 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] eli-me.livejournal.com
Так кого же ругает Ави эзер? Очень интересно! :)

Re: Проверили?

Date: 2008-01-10 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Похоже, что Ибн Эзру, а я был неправ.

Re: Проверили?

Date: 2008-01-10 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] eli-me.livejournal.com
Странно, я думал, что Ави эзер объясняет и защищает Ибн Эзру...

Date: 2008-01-06 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
Баал Шем Тов объясняет, что одна и та же реальность воспринималась египтянами и евреями по разному. То что для евреев было водой, для египтян было кровью (одновременно). То же относится например к макас хойшех. Т.е. раскрытие было таким сильным, что для решоим сам свет был тьмой.

Date: 2008-01-06 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] elkin-junior.livejournal.com
Прошу прощения, что вмешиваюсь. Просто темы похожие. Вот здесь вот.
http://elkin-junior.livejournal.com/21922.html

Date: 2008-01-06 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Спасибо, очень интересно.

Profile

idelsong: (Default)
idelsong

June 2013

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 05:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios