idelsong: (Default)
[personal profile] idelsong

Я написал этот текст неделю назад. Но тем временем Индия, увы, попала на страницы газет, и я решил подождать. 

У Ибн Эзры можно найти больше исторических деталей, чем у любого другого комментатора. И что это levimem писал, что Рамбам и Ибн Эзра – одно и то же? Огромная разница между ученым-бессеребренником, которому все интересно, - и профессором - медицинским светилом, почти пророком. Тем более, по Рамбаму, пророк – это что-то вроде медицинского светила.  

 

В скобках - мой папа – замечательный врач, но совершенно не соответствует типажу медицинского светила. Когда-то мой учитель французского, работавший в докторском зале Ленинской библиотеки, говорил мне: «Видел Вашего папу в библиотеке. Хорошо смотрится. Совсем не похож на профессора». 

В нескольких местах Ибн Эзра упоминает Индию. По легендам, он в ней бывал. Но, даже и без этого, его интерес определяется другим: сходством, как он считает, с древним Египтом.

 Шмот 19:9

Знай, что Египет и Индия происходят от Хама и находятся рядом друг с другом (!). И индийцы не едят мясо, и так же вели себя египтяне, пока не завладело ими царство Измаильтян и не перешли в их веру. А индийские мудрецы считают, что не может быть, чтобы Всевышний говорил с человеком, и тот остался жив. А евреи тогда жили в Египте и некоторые тоже переняли эту точку зрения <поэтому не верили Моше>.

 

Берешит 46:34

«Так как мерзость для египтян всякий пастух овец» - египтяне не ели мяса и не приносили овец в жертвы, как в наше время индийцы. А пастухи – мерзость для них, так как пьют молоко. А индийцы не едят и не пьют ничего, что исходит из животного.

 

Берешит 24:2

У индийцев до сих пор обычай, чтобы раб клал руку под бедро господина в знак подчинения.

 

Шмот 16:1

А у индийцев, которые не верят в сотворение мира, первый день недели – среда.

 

Даниэль 1:15

В Индии нет пшеницы, а главная еда – рис.

 

Мегилат Эстер 1:1

На юг от Индии – только земля Куш.

 Таким образом, Индия примыкает к Египту, а на юг от нее – черная Африка. Вряд ли человек, который бывал в Индии, мог бы это написать. С другой стороны, подробностей действительно много.

Date: 2008-12-03 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Кто-то уже писал, что во многих мидрашах Кушем называется страна к западу от Индии, потому мудрецы в Мегиле и удивлялись: от Индии до Куш - разве это много? В сущности, у хазаль нет никаких свидетельств именно о странах к югу от Египта.

Date: 2008-12-03 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Ага. Но ещё что-то было.

Date: 2008-12-03 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Тогдашние географы считали, что можно обойти вокруг Индийского океана. И не так уж далеко.

Date: 2008-12-03 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] yaqir-mamlal.livejournal.com
Деталей не так уж много в том, что ты привёл. ИЭ явно интересовался и был наслышан, вряд ли более того.

Date: 2008-12-03 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] siegmund-kafka.livejournal.com
до Васко да Гамы (примерно) считалось, что Судан и Эфиопияя наших дней примыкают в Индии (те и эти - чернеенькие), и что Индийский океан - закрыт вроде Ср. Моря.

Индийцы ПЬЮТ молоко, равно как и те, кто южнее Египта.
Информация Рамбама взята из Чудес Индии Бируни.

Между Индией и Эфиопией

Date: 2008-12-03 10:47 am (UTC)
From: (Anonymous)
Геродот (за 1000 лет до Васко де Гама) описывает плавание вокруг Африки. Фараон (не помню, какой) отправил финикийскую экспедицию из Средиземного моря через то, что служило тогда Суэцким каналом, и спустя 3 года она вернулась через Геркулесовы Столбы (Гибралтар). Отдельно он описывает путешествия в Эфиопию вдоль Нила. Так что если кем-то и считалось, что Индия граничит с Эфиопией, то уж, как минимум, не всеми.
Витя

Re: Между Индией и Эфиопией

Date: 2008-12-03 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] siegmund-kafka.livejournal.com
конечно, не всеми - широкими массами. То, что путают индию и эфиопию - общее место, я об этом не раз комментировал, странно, что люди повторяют свои ошибки.

Re: Между Индией и Эфиопией

Date: 2008-12-03 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
То, что Гемара путает, и то, что Ибн Эзра - не одно и то же.

Очевидно, что человек, который бывал в Индии (а дорога туда ведет через Египет), никак не скажет, что они рядом.

Re: Между Индией и Эфиопией

Date: 2008-12-03 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
А также не скажет, что индийцы не пьют молоко.

Бируни, кстати, не упоминает молоко. Он говорит о тм, что брахманы пьют коровью мочу.

Re: Между Индией и Эфиопией

Date: 2008-12-03 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Ибн Эзра сообщает, что индийцы не пьют молока.

В действительности, это не так - индийцы пьют молоко.

Таким образом, сведения Ибн Эзры - не из первых рук, а, скорее всего, из книг.

Вы предположили, что его источник - Бируни.

Отвечаю на это, что в книге Бируни употребление индийцами молока не упоминается. Равно и неупотребление.

Re: Между Индией и Эфиопией

Date: 2008-12-03 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] siegmund-kafka.livejournal.com
отчего же - рядом, просто расстояния большие.

Profile

idelsong: (Default)
idelsong

June 2013

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 10:01 am
Powered by Dreamwidth Studios