idelsong: (Default)
idelsong ([personal profile] idelsong) wrote2009-05-05 06:56 am

(no subject)

По мотивам поездки на гору Сдом

В Киддушин 70а говорится, что Сдом превратился в соляную гору (тель мэлах). Говорится в контексте стиха Эзра 2:59 (он же появляется в Нехемия 7:61): 

А вот те, что поднялись из Тэйл-Мэлаха, Тэйл-Харши, Керува, Аддана, Иммэйра, те, что не смогли назвать рода своего и семени своего, – из Йисраэйля ли они:

 Ибн Эзра объясняет, что это название каких-то неизвестных мест в Вавилонии. Но Гемара, конечно, не может пройти мимо соляной горы, и проводит параллель с Сдомом: их родители развратничали, как в Сдоме, вот и получились дети, е знающие своего роду-племени. В Иерушалми Киддушин 42а – соляная гора – это Вавилон. Он был достоин того, чтобы превратиться в соляную гору <,как Сдом>, но был пощажен. 

А если это место – неужели в тех краях есть какие-то соляные горы? Оказывается, есть. На юге Ирака есть Джабель Санам и около него город Сафван. А в Иране есть соляная гора и соляной ледник недалеко от города Кума. Наверное, есть и еще.


[identity profile] l-i-d-y-a.livejournal.com 2009-05-05 04:01 am (UTC)(link)
А если отвлечься от библейской истории - откуда берутся соляные горы?

Вы писали, что там сохранились какие-то оазисы - значит был какой-то экологический катаклизм уже в историческую эпоху?

Религиозной трактовки это не отменяет, разумеется.

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2009-05-05 04:09 am (UTC)(link)
Я совсем не специалист. Вот что пишут в Википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Salt_dome

Что пишут

(Anonymous) 2009-05-05 09:11 am (UTC)(link)
Соль переносится водой и скапливается в результате чередования высыханий и заполнений во впадинах. Затем она, оказывается, "всплывает" на поверхность задавивших её более тяжёлых пород. Твёрдые тела, как известно, не текут, но, видимо, за геологический период могут и потечь.

Ещё, если почитать те же источники, оказывается, подобные соляные образования найдены подо дном Средиземного моря. Из этого сделан вывод, что около 5-ти миллионов лет назад Средиземного моря не было, а была серия высыханий и заполнений из океана, причём не через Гибралтар. На каждое высыхание уходило по тысяче лет, после чего образовывалась впадина глубиной 4 км (в 10 раз глубже Мёртвого Моря), с температурой воздуха 80 по Цельсию. Нил уходил под уровень моря уже в Асуане.

Впрочем, Шамис нам рассказывал, что Сдомская гора образовалась иначе. Вроде, это косвенный результат совсем недавней (несколько тысяч лет назад) тектонической активности.

Витя

Re: Что пишут

[identity profile] l-i-d-y-a.livejournal.com 2009-05-05 09:42 am (UTC)(link)
Да, я тоже прочитала про высыхания и подумала, что в одночасье это произойти не могло.
Разве что город сначала затопило, а уж потом он высох и осталась соль

Re: Что пишут

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2009-05-05 09:50 am (UTC)(link)
Кроме, как устно от Шамиса, я нигде эту версию не нашел.

[identity profile] yaqir-mamlal.livejournal.com 2009-05-05 05:50 am (UTC)(link)
Гут.